CURL

熊谷千葉市長「ミニストップの成人誌の件、「表現の自由」との美名の下に崇高な戦いと信じている方が一部いる」
https://togetter.com/li/1179330

リンクは次で


藍月要＠異世界物理3巻11/30発売 @kaname_aizuki
規制に繋がるような｢提案をしただけ｣。そしてミニストップが｢自主的な営業判断｣を下したと。
本当に反吐が出るやり口。最悪。こうやって言葉は殺されていく。規制じゃない、圧力じゃない、そっちの自主規制でしょ？ って


熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba
2017-12-08 05:53:40
「言葉が殺される」という言葉に酔っているだけでは？
健康都市を目指す中でコンビニに「塩分や糖分の高い商品にその旨のポップを出す等できませんか」と提案し、あるコンビニが
「健康志向でいくことを内部検討していたので該当商品を取り扱わないようにします」という類の話ですよ。

熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba
2017-12-08 05:57:43
ミニストップの成人誌の件、「表現の自由」との美名の下に崇高な戦いと信じている方が一部いるのですが、
商品を陳列するのは販売側の自由であり、行政が市民の意見や政策に基づき、民間に協力を求めることも何ら表現規制にはあたりません。

なぜ煽る

>>4
だな
雑魚なんかほっときゃいいのに

コンビニでの販売は俺も反対だけどな

18禁の暖簾をくぐって買うから良いってもんだろ(ﾟ∀ﾟ)

>>5
行政がそんなこと要請するのは異常だろ

>>7
スレ立てbotがエラそうに意見するな

>>5
「よっ！大将！やってる？」ってくぐるのがいいんだよな

>>183
「ぇらっしゃい！旦那、今日はいいのが入ってますぜ！」
って感じか

>>186
エロ本が時価で販売されるようになるのか

>>5
これ

コンビニのエロ本てなんであんな熟女ものとか人妻ものおおいんだ

>>8
買う人がおじいちゃんメインだから

>>18
若いのはスマホで無修正見れるしな

>>18
AVも若年層は違法DLばかり、金払うって買うのが高齢層メインになってきちゃったせいで熟女モノの割合が増えてきている

>>299
爺に違法DL教えるビジネスが儲かりそうだな

>>308
PCデポみたいなのが暗躍するだろ

>>391
回春プレミアムダウンロードサービス　5000円／月
収益の柱になりそうだｗ

>>392
DMMは全部観放題だと月8000円やぞ

>>396
おじいちゃんにそんなにAV見せたら血圧上がって死んじゃいそう

>>425
政府は年金支給減らしたいから政策としてはありかもｗ

>>8
ロリ雑誌は目の敵にされてるからな

>>87
ばばあどもの自尊心を保てるのかw

>>8
年齢別人口比率

>>8
高齢化社会

宿泊施設付近のコンビニにはまだまだ需要はあるよなぁ
周辺の風俗情報入手で一番手っ取り早い

>>9
なるほどそんな需要もあるのか。

販売には反対

また表現の自由という棒振り回して自己正当化してるのが常だし
そこまで踏み込んで議論しようよ
これは対ポルノ雑誌販売だけでない話

>>10
>また表現の自由という棒振り回して自己正当化してるのが常だし

正当なもん正当だというのは正当化とは言わねえよクソガイジ

>>37
シャルリーエブド騒動の際も表現の自由という言葉が使われていたよ
それはそれって話にしちゃう？
表現の自由を焦点にしたレスだったよ？
スレチと言わなかったし正当であったのな

エロ本の前に酒とタバコの販売を中止しろよ

>>11
なんで？

>>11
お前の意見なんて誰も聞いてない

>>156
お前ここを意見を発信する場だと勘違いしてないか？
ここはトイレの落書きだぞ？
何書こうが勝手だろ？

>>156
聞いてて草

>>156
アル中ヤニカス乙

>>11
酒屋とタバコ屋歓喜だな

エロ本買いに遠出するのもなんだしな
適度に近所に有るのがいい
ま、山形にミニストップ無いんですが

そんなこと言うなら、「駅売り」のスポーツ紙（エロ記事有り）を選んで販売してる方も叩かないんですかねぇ？
コンビニ入り口に置いてるし、朝から買いに来る爺共や未成年にも販売スルーのままだが？

>>15
スポーツ新聞は「エロ本」じゃないだろ馬鹿
今はエロ本の規制の話してんだよ引っ込んでろ

>>106
スポーツ新聞と夕刊紙はエロ本じゃないにしても有害ではあるわな
宅配スポーツ新聞はエロページを抜いているけど

>>15
スポーツ新聞は陳列時にエロが出てないから同列に出来んだろ

>>177
未成年も買えるってとこが不味いと思う。
普通に宅配用のスポーツ紙なら問題ないけど。

販売しない（取り扱わない）って店舗の判断は有りと言えば実際は有り。
要は分別と責任が持てない子供の手に触れるところに、手軽に置いてあることが問題で、表現の自由とは別の問題だが、賛成派と否定派がそれぞれ「表現の自由」の問題の一部として語って居るのが問題。

エロとの共存は「分別と責任」有ってこそってだけ。その上で手軽に買えるなら問題ないが…。

ナイタイレジャーみたいなエロ新聞は置かないのかな
女性から見ればコンビニでエロ本を立ち読みしている輩はマジ気持ち悪いらしいからね

>>17
できませんぞ

>>17
都市部のコンビニは風俗情報誌的なナイタイも置いている。
田舎は「駅売り」と呼ばれる「配達」紙と微妙に構成の違うスポーツ紙が、エロ記事を載せている。
その三行広告は、その土地の風俗が隠語で書かれていて…

コンビニはエロ本に限らず、雑誌・書籍全体が苦しそうだが

>>19
立ち読みさせることで外に居る人が店に入りやすくなるとかなんとか

表現の自由、規制に過敏で活動に熱心な作家ほど
そっちにのめり込んで思考が硬直しついでに仕事しなくなる
革命戦士的な事言ってる方が心地よくなるのか知らないけど
そういうのは作品にぶつけろよ

>>23
その作品を発表する権利に関わるんだがなに言ってんだこいつ

千葉市民はこんなアカのオヤジによく投票出来るな

>>25
規制してくれって千葉市民の声があったからだろハゲ

>>33
千葉(プロ)市民

>>38
奴らがエロ本の規制で何かメリットあるの？

>>44
溜飲が下る
気持ち悪いものを排除できる
自分の行動で、何かをしたって言う達成感を味わえる
そもそも感情と条件反射だけで生きてる連中だぞ

>>44
ID:7wyCcb3S0がイライラしてるのみてるだけでも楽しい

>>33
その設定だと「表現自体を規制するな」という声をこのアカ市長は無視しているから
そういう矛盾はどう説明するわけ？悪手じゃないのそれ
アカ的には一方的に言い張れば問題ない設定？

>>25
コイツ民主党だけど、言ってる事もやってる事も悪くない事が多いぞ？
チョン校ウンヌンは変な事言ってたけど

>>209
この人チョン校も反対。最初の市長選挙では民主の看板あったけど前回選挙は使ってない。むしろ現在民主には否定的。

政治家になるようなおっさんは基本、「モテない男」なんだよね。
だから、好きなように性を楽しむ人が許せないんだよ。自分ができないことだから。

>>31
政治屋になると女が寄ってくるんよね
そんで、簡単にハニトラに掛かって失職する

やっぱ、モテない男は経験値が少なくて
危険回避できないんだろうな
それなりに、女遊びしてた奴は馬鹿なのに
危険を察知する能力は高い

>>31
というより「偉い自分より幸せな奴」を許せないってのがあるな
バブル崩壊とかモロそうだし
あのタイミングで弾けさせたのは民間に対する僻み以外にない

>>31
千葉市長は若くて比較的イケメンと言っていいよ

>>31
政治家のおっさんなんてしょせん金だけが命だからな(笑)


つまり援助交際の延長のようなもので真の愛情得られない


家族からもATM扱い(笑)

どうせなら酒とタバコとコンドームもコンビニから一緒に無くせよ

>>35
最近のコンビニは明らかにエッチネタの精力剤サプリ売ってるぞｗ

> 言葉に酔っているだけでは？

> 美名の下に崇高な戦いと信じている方が一部いるのですが

> この件そのものを表現規制と言う人はさすがに拡大解釈過ぎ

> 大した権力ですね。それは表現の自由を履き違えています

自説を正当化するためには根拠を述べるだけでいい
相手を非難するのは意味がない
国会もそうだけど攻撃的な討論は時間の無駄

>>39
時間を大事にしてる人はツイッターにも２ちゃんにも自説を書き込んだりしないから問題ない

なんで立場ある人間がTwitter上でこんなレスバトルまがいのことしてるのやら

>>46
言論の自由！

>>46
こいつに投票する有権者が賢いわけないだろ

>>445
なお千葉市民の支持は圧倒的な模様

こういう話になるとよく小学生がエロ本を立ち読みしてたとかって言うけどエロ本は封がされてて立ち読みできないよな
小学生が立ち読みできちゃうフライデーみたいな週刊誌とかも結構アダルトな写真や表現が出てくるがあれはセーフなんだろうか？
おそらく小学生が立ち読みしてるのはそっちだろう

>>47
破って読んでるやついるから
少年ジャンプも封されていたが破かれて読まれていたわ

今の時代エロ本売れるか？エロ本コーナー廃止して他の物陳列したほうが儲かりそうだけど

>>53
コンビニにって実はそう言うの多いよ
ボタン電池とかジッポライターの石とか
それに比べりゃ雑誌やエロ本は売り上げが減っているとは言えまだ売れてる方

と言うかエロ本の売れる売れないの話じゃなくて
公権力が商品の陳列に介入してきたって事が問題なんだけど
意図的に話ズラしてる奴いるな

まともな成人男性ならコンビニからエロ本撤去することに賛成するわな
公共の場でエロ本立ち読みして勃起してるおっさんとか見ると同じ人間とは思えない
ネット通販かアダルトショップで買えよ

>>58
それだと酒は酒屋で、タバコもタバコ屋でコンドームは薬局で買えってなるじゃん
どれも子供の目に入ると有害なのに
なんでエロだけ規制されるの？

>>61
酒やタバコが目に入ると有害ってのは新説だ、解説頼む

>>297
目に入る（物理）

>>301
あっ
そっちか、そりゃまずいｗ

>>61
そもそも酒とタバコはすでに販売規制されてるだろ

>>302
ミニストップは酒タバコを売るの止めたの？

>>448
20歳確認ボタン

未成年に売ると販売側に責任が問われるのは販売規制じゃないんですか？

コイツ左翼っぽくて好きになれないけど口は立つからまぁええかと思ってたんだけどな
Twitter論客に煽られてついにボロが出たな

>>62
一応ちゃんと筋道立てて説明している点ではその辺の糞パヨクよりはだいぶマシだと思ったけどな
やっぱ途中感情が入ってる感はあるけど

恥ずかしい思いもせずに無料でエロいオカズ探し放題で目一杯シコれる現代社会のおまえらが羨ましいよ(´・ω・`)

>>65
18禁の暖簾・カーテンには青春があったんだよ

パッケージでエロビデオレンタルして　いざ見るとスゲーババアっだったり・・・

>>65
パケットも使い放題だしな
エロ画像のために月携帯代が7.8万かかっていたわ

子供も利用頻度高いからコンビニのエロ本は排除でもいいが、
この市長の感じだと全規制で禁書に繋がりそうなのがな
流石に全規制は悪法になりかねない

>>71
これ法ではないから炎上してんだよ

エロは悪なのか？

>>72
節操を持てって事だろ 大っぴらにやって良いもんじゃない

>>75
節操もって表紙には乳首とマンコ出ないようにして
テープかビニールで立ち読みも出来ないようになってんのに

苦情が多くなりすぎたからだろうね。実際そういう声はよく目にする機会が増えたと感じる
嫌煙が増えて喫煙所が減ったのと同じ。エロの善悪ではない

>>82
苦情を言えば要求が通ると思ってる輩が増えすぎた
そして実際に通ってしまうことが増えすぎた
クレーマーと闘うことを放棄して面倒ごとをサッサと片付けてきたからこんな社会になった

子供にエロ本見せたら発狂するというデータがあるのか

子供がだめになる理由は家庭の不和や学校の差別、教師の恫喝だろ。

エロ本のせいで犯罪者になったやつがいるのか


科学的じゃないんだよ。

>>84
昔から、見ざる言わざる聴かざる　って諺がある。
子供に不浄な物を、見せたり言わせたり聴かせたりしてはダメって事。

今時エロ本なんて初老しか買わんだろうし

>>98
コンビニでエロ本買う40歳なんていねえよ

>>100
結構いるぞ

五十路専門雑誌とか置いてあったし

>>104
年上好きかよw

選挙で落とせばすむ話。投票しなさい。

>>101
千葉市住みだけどロクなの立候補してないんだわ・・・

>>101
小西やこいつを当選させるのが千葉なんだろ、無理無理（笑）

年齢制限された特定の場所で販売。
その上でモザイク全面解禁。

>>102
賛成

しかしクレーマーに弱いゴネ得社会だなぁ

>>113
まあ本質はソコだよな
ノイジーマイノリティにはトコトン忖度する体質

>>113
ほんとこれ
商売なんだから好きにやらせれば良い
日本は経営者が萎縮し過ぎ

>>139
これも経営戦略だろ 別にクレーマーに屈した訳じゃない

>>113
それだけクレーマーに声のでかい基地外が多いんじゃないのかね

次は「コンビニは撤去したのに何故本屋は撤去しないのか」ってなるんでしょ

>>122
「なんで本屋にエロ本を扱うコーナーがあるんですか！子供が見たらどうするんですか！」
「なんで家族の使うレンタルショップにエロコーナーがあるんですか、子供が侵入したらどうするんですか！」
「なんでエロ本ショップなんて存在するんですか！子供が入店したらどうするんですか！」

になっていくに決まってるわな
「キモイから死んでください！！」
ってはっきり言うほうがまだ好感がもてる

>>132
＞「なんで家族の使うレンタルショップにエロコーナーがあるんですか、子供が侵入したらどうするんですか！」

レンタルショップはマジで来そうだね。こう言うのって１度始めると止まらなくなるのが怖いんだよな。

>>122
今時、本屋にエロ本なんか置いてねえだろ

そもそもこれさ、わいせつ物頒布等の罪に当たる可能性があると思うんだが。
撤去は賢明だろ。

>>130
法律のど素人が何可能性とか言っちゃってんの？
アホさらすのもいい加減にしとけよ

>>137
俺のこと何も知らないのによく言えたもんだな。
お前は法律の玄人ってことか？

>>138
ワイセツの定義を言ってみろや池沼

>>142
性器の露出という説もあるが、曖昧で定義ないよ。
お前こそ人に聞く前に言えよ。
絡んできてレッテル貼ってきて何様だ。

>>144
今の主流は修正があるか無いかだ
それのどこに可能性があるんだ池沼
自分で定義がないとか言ってるのにワイセツ物頒布だ？
本気で頭ヤバイんじゃねーのお前

>>149
自分の書いたそれを百回読み返せ

>>130
松文館事件というのがあったな
アレは法律が正しいとは限らないと教えてくれたな

>>66
そもそも市長が「表現の自由に飛び火するのは筋違いですよ」って説明したという話題だろ。
>>1くらい読めよ。エロい挿絵がないと文字も読めねぇのか。

>>131
お前は馬鹿かアカか？
このアカは飛び火だとか蔑称的なことを言ってるだけで
何故そうではないのか、自主規制に任せればいいことに関して何故
政治家が役所を通して民間の営業に規制しろと実際に働きかけていることが
表現の規制に当たらないのかといった説明を
このアカは徹底的に避けてるんだよ

仮にも政治家なら規制に関してそれなりの理由を示さないと。
どんな社会的悪影響があるんだ？
エロ本に反対する超少数の市民の声なんて根拠にならないよ。

>>158
一般論だけど、コンビニなんて究極の公然の場所だし、あんな文字堂々と見せつけてる時点でセクハラなのは間違いないからな。
電車の中吊りも昔問題になったよね。

>>160
日本を訪れる外国人からは評判良くないと思う。

表現の自由もあるが、人間には表現を見たくない自由もあるのを忘れている人がいるんだろうな。
表現は好き勝手にすれば良いけど、それを公然の場所に置いて相応しいか否かは表現者が自重しなきゃいけないところ。

>>162
http://www.narinari.com/smart/news/2009/01/11000/

>>162
進化論を認めたくない人は進化論をこの世から排除しろと思ってるからな

>>162
とっくの昔にそういう層に対して配慮してんのに何言ってんだ
相手の服剥ぎ取って「この人全裸です！」って糾弾してるようなもんだぞ
いや、エロ本的に考えれば全裸コートのコートを剥ぎ取るようなもんか

>>162
だから表紙から裸なくしたり袋に入れて見えなくしたりとしてるだろがｗ

コンビニは幼子もたくさん来るからだろ。
表現の自由は、何でも好き勝手に垂れ流していいことではない。
何が表現者なんだが。知能が低いな、

>>176
どこのコンビニいきゃ子供がわいせつ物見れるんですか教えてください
あとガキがエロ本読んで何か困ることでもあるんですか教えてください

コンビニのエロ本が撤去される位で大袈裟に騒いでる奴が多過ぎな印象だわ
「エスカレートしたら～」って共謀罪の時に反対してたノリと一緒だよな
エロ本買いたいなら信長書店とか行けよ

>>187
次はタバコと酒の販売規制をお願いします。

>>223
是非お願いしたいけどタバコはまだ馬鹿が搾取され続けてるからコンビニ側が反対するだろうなぁ

>>187
信長書店の規制をお願いします

>>187
朝日新聞も規制されるんじゃない

馬鹿は必ず子供を盾に利用するからすぐにわかるｗｗｗ