1 名無しさん@涙目です。 NG NG BE:306759112-BRZ(11000).net

<住民の独立の意思を暴力的な手段で封じ込めようとするスペイン政府、そしてそれを黙認する他のEU諸国に、民主政府を名乗る資格はない>

1776年のアメリカ独立宣言以来、人々が自分たちで政府を決める「自決」の考えは世界に広まった。
政府は人々に奉仕するもので、国王や独裁者の側に立って人々を抑圧してはならない、という考えでもある。
近年は特にこの「自決」願望が高まっている。

イラクのクルド人自治区やスペインのカタルーニャ自治州では、住民投票の結果、独立に賛成する票が多数を占めた。
しかしアメリカ独立戦争のときの大英帝国と同様に、イラクもスペインも住民投票に表れた意思を抑圧している。

スペイン政府がカタルーニャ独立の賛否を問う住民投票に警官隊を投入して阻止しようとしたこと、それをEU(欧州連合)やアメリカが黙認したことは、最悪の事態だ。

10月1日のカタルーニャの住民投票では、約90%が独立賛成に投票した。
投票率は43%と低かったが、それは投票率警察が暴力的に住民投票を阻止したせいもあるだろう。

投票所では高齢者までが乱暴に扱われ、住民は投票箱に近づけなかった。
警官は住民に向けてゴム弾を発射し、投票や抗議に参加した住民数百人が負傷した。




スペインは民主国家でなくなった
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/post-8700.php
12 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:34:16.84 ID:FECgTS640.net
スペインの憲法や法律には独立の方法は書いてあるのか?
書いてないなら、先ずはスペインの中央議会で独立の方法を決めてからじゃね?
何の法整備もなく、はい独立します、じゃダメでしょ
59 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:15:47.67 ID:gTIzvK0Z0.net
>>12
明治政府が江戸幕府から政権を取った時に、江戸幕府の法に準じたかよ?
戦後に作られた政府は大日本帝国憲法に厳密に従っていたかよ?

馬鹿は馬鹿だな。
70 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:27:06.43 ID:1QbXX8oz0.net
>>59
スペインの一自治体の宣言と、国家全体の政体が変わる事をごっちゃにするなよ
法で押し通すか武力を使うかで独立は決まる訳だが、
カタルーニャは法も武力もなく、ただ宣言しただけ
これじゃ、はいそうですか、とはならない
君は馬鹿だね
75 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:31:20.07 ID:gTIzvK0Z0.net
>>70
アメリカ合衆国は独立の時点ではイギリスの一部だよな?

アメリカは最後は独立を戦い取ったが、それまでは独立宣言を出したり、要求を突きつけたりしてたがそれは無視か?


馬鹿は歴史も法の権源も何もわからないんだね。
89 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:46:56.95 ID:1QbXX8oz0.net
>>75
イギリス議会での承認を得ない宣言だったから、戦争になったんだろ
スペインの中央議会で承認を得ない宣言を押し通すなら、最終的には戦争しなきゃならん
しかし、カタルーニャに武力はあるかね?ないね
中央議会の法による承認もない、武力もない
そんなカタルーニャ独立宣言を、はいそうでか、と納得する馬鹿はいない
いるとしたら、あんたか?w
90 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:48:02.60 ID:Ez/0+rKv0.net
>>89
ロシアかアメリカに武器を支給してもらうンゴ
94 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:50:34.36 ID:zmIML1Wy0.net
>>90
うん、多分変なアジテーターに扇動されてやらかした感じやね
日本の沖縄と同じ構図

じゃあスペインに騒動が起こって得する国ってどこだ?
97 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:54:17.75 ID:go0baACO0.net
>>89
そもそもアメリカ独立と財政とかいう超難題は議会内程度で解決出来るようなもんじゃないからともかく成り行きでどうぞと
責任をぶん投げた結果戦争まで至って独立されちゃったのに承認とか関係あるんかな?
普通に議会程度じゃ決められなくね
99 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:54:54.87 ID:Jc67MMz00.net
>>70
法的手続きの話してるのになんで武力の話が出てくるんだ?
13 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:34:33.63 ID:Zil72RL+0.net
違憲だ違法だって言うけど、自治州なんだしそもそもそれがおかしいよな
18 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:38:38.73 ID:NgMHC3200.net
>>13
自治州という自体がスペインの法が定める制度なんだからスペインの法に従う義務が生じるのは当然だろ
14 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:34:45.44 ID:uxXX3NNn0.net
欧米がやることは正義だからな
26 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:47:35.45 ID:2xD5DS+40.net
>>14
世界史勉強しろや
むしろ諸悪の根源やろ
118 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:06:38.03 ID:8zyhI5ez0.net
>>26
お前は正義がなんだと思ってるんだよ
15 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:34:46.51 ID:C/cy+eqU0.net
民主的にと言うなら
スペイン国民全員の民意を問わないとダメなのでは?
21 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:40:16.48 ID:lxSV1wRD0.net
>>15
台湾もチベットも独立出来なくなるけどいいの?
60 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:17:02.43 ID:gTIzvK0Z0.net
>>15
地域についての自治自決は程度の差こそあれ先進国ならどこでも認められている。

それについて不満を持つならその国民全員に納得させるのでは無く、独立を選ぶだろう。
32 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:50:06.51 ID:4ovFwJfN0.net
北池袋民族は独立してええのん?
41 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:53:40.65 ID:5bJcPzQx0.net
>>32
中国の飛び地が日本に誕生するのか
40 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:53:22.39 ID:D0h1fqGi0.net
警察が市民投げ飛ばしてたよね
248 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 22:09:42.66 ID:WzerIPfF0.net
>>40
手ぬるいよな
43 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 16:58:00.41 ID:pj1owOw50.net
抵抗出来る軍事力を持たないのに独立を問う住民投票なんてしても絵に描いた餅だろ
軍事力もない地域であるにも関わらず賛成多数なら独立を認めると中央が約束したスコットランドの独立投票は例外中の例外
46 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:01:41.87 ID:BbL52zum0.net
>>43
スコットランドは別格だからな
むしろイングランドごときが四の五の言う権利があるのか!って話になりかねないし
45 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:00:11.33 ID:MXZoeFH40.net
カタルーニャが独立しても自尊心を満足させるだけで
他はなんもいいことがないというか独立後は地獄のような生活に真っ逆さまだろ
51 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:08:15.07 ID:U9Rf6Ni40.net
>>45
いいとこ取りします!っていう政策を信じてるんじゃないかなたぶん
50 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:06:33.24 ID:MhKBGTsE0.net
>>1
何勘違いしてるんだろうな
アメリカや他の植民地や欧州の革命だって血を流して勝ち取ってきたんだろう
グダグダいうなら戦えよって話
66 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:20:45.44 ID:go0baACO0.net
>>50
民主主義は血に餓えているンゴねぇ
54 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:11:34.19 ID:fAY2ghG80.net
これは日本も他人事ではなく沖縄、北海道、対馬とかヤバイよね

反日の他国人が反日のままもとの国のためにある地域に集中して住み国籍をしゅうとくしたら同じようになるし
67 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:24:03.93 ID:gTIzvK0Z0.net
>>54
その3地域はいずれも独立しても経済的にやっていけない。

対馬は余りに小さく余りに人が少ない。
沖縄が日本で最も貧しい都道府県なのは知られた事だ。
北海道もエネルギー資源他を継続的に輸入できるほど国際競争力のある産業が大してない。

今回の独立は日本で言えば、中央区、千代田区、港区が連合して独立しようとしているようなもの。
134 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:14:09.72 ID:fAY2ghG80.net
>>67
クリミアみたいになる
164 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:29:54.21 ID:gTIzvK0Z0.net
>>134
クリミアほど豊かではないな。
57 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:14:34.97 ID:lxSV1wRD0.net
おまえらの頭の中はこうだろ?

良い独立 → クリミア
悪い独立 → カタルーニャ
良い独立 → 台湾
良い独立 → チベット
100 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:55:07.59 ID:lyJFc1zQ0.net
>>57そう思ってるお前がバカだろ
258 名無しさん@涙目です。 2017/10/21(土) 01:30:54.14 ID:LndUsnTd0.net
>>57
クリミヤは独立関係ないんじゃね
65 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:20:09.10 ID:O85t0nwu0.net
>57
ばーか。
要するに法に則ってるかどうかだろうが。
スぺリン政府が法に基づかない暴力で独立を妨害してるなら
独立派は訴訟を起こせばいいだけの話。
中国やロシアのは完全に無法による武力の行使による併合。
ばかってほんと、糞と味噌も見分けられないのな。
68 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:25:09.91 ID:uNUgT2aC0.net
>>65
つまり中国やロシアに独立してはいけませんという法律があったらお前は独立反対になるわけだwww
69 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:25:37.68 ID:gTIzvK0Z0.net
>>65
馬鹿はお前。

アメリカ合衆国の独立はイギリスの法に従っていたか?

お前の主張ならアメリカ合衆国は違法な存在になるが、それでは世界でアメリカ合衆国を違法な存在と言っている国はいくつある?
71 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:27:19.27 ID:go0baACO0.net
>>69
聖書をなぞらえたコモンセンスに従ったンゴw
76 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:32:00.51 ID:O1k2/zZb0.net
>>69
アメリカの独立はマグナ・カルタに則ってる
「代表なくして課税なし」
課税するなら議員をロンドンに送らせろ
それが認められないなら独立だ
79 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:36:37.10 ID:gTIzvK0Z0.net
>>76
それは税収の話であって統治の話ではないな。
83 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:43:16.01 ID:go0baACO0.net
>>76
共和制とかいう言葉も知らなさそうw
80 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:37:07.00 ID:uNUgT2aC0.net
>>65
よくみたら中国の憲法にはチベットウイグル台湾は一つの中国として領土になってるな
これは中華人民共和国の議会と民衆の同意を得ないと独立できませんねえ
72 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:27:38.52 ID:2xD5DS+40.net
国際連合が国際法に従ってないんだから、法なんかどうでもええんや
全てを滅ぼせ
78 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:32:34.84 ID:gTIzvK0Z0.net
>>72
国際法とはなんだ?

何も知らない馬鹿は書かなくて良いよ。
242 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 21:17:32.94 ID:2xD5DS+40.net
>>78
GHQ=国際連合はハーグ条約違反してただろアホ
84 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:43:28.68 ID:Ez/0+rKv0.net
じゃ、カタルーニャ自治州のどこかの自治体が独立しようとしたら
カタルーニャはそれを認めるのか?

某自治体 「ウチはスペインのままで良かった」
「カタカスから独立してスペインさんに併合してもらうンゴwww」
「住民投票や!」
91 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:48:23.40 ID:go0baACO0.net
>>84
ワイは国家から独立しまぁす!
多数決独りで可決です!w

ネオニート民族か何かかな?
93 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:49:33.93 ID:Ez/0+rKv0.net
>>91
それもう、おれとお前の間の戦争やぞ?
102 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:55:44.22 ID:go0baACO0.net
>>93
民族、共同体の定義とは一体w
108 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 17:59:17.94 ID:kDutC8cx0.net
アメリカは大英帝国に戦争して独立を勝ち取った。
今のカタルーニャにその気概はあるのか
122 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:07:38.50 ID:vtMhamKd0.net
>>108
正確にはワシントンはアメリカで逃げ回ってただけだけどね
蒋介石みたいにね
ルイ16世、フランスのおかげで実際はイギリス対フランスの戦争
109 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:01:14.19 ID:jT964Ub20.net
そりゃ独立させてくれって言ったって、はいそうですかと認める政府なんて日本ぐらいしかない
他の国なら軍隊送って治安維持ぐらいはやる
112 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:03:51.01 ID:Jc67MMz00.net
>>109
日本にそんな前例あったっけ?
それとも想像の未来の話?
133 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:12:29.04 ID:jT964Ub20.net
>>112
想像の未来の話 自衛隊に自国民殺させるなんて無理
236 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 20:31:55.84 ID:Jc67MMz00.net
>>133
多くの人がそう思う内は日本からの独立は起きないと思うな
同胞意識があるとも取れるので
110 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:01:16.18 ID:mRSUVAJY0.net
内戦しか道は無い
137 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:15:29.47 ID:bMdtJL9l0.net
>>110
空軍基地が見当たりません
空爆されて終わりそうです
114 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:04:56.53 ID:r3YVslG/0.net
法治国家が法を蔑ろにする反政府集団を取り締まるのは
当たり前です
120 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:07:22.77 ID:go0baACO0.net
>>114
せやからそれが多数にならないように国家は失業率対策しましょうね
スペイン、失業率、あっ(察し)
121 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:07:28.32 ID:Fv+tOyyy0.net
沖縄の人9割が独立に賛成なら独立認めるでしょ
9割はあり得ないからな
そうなるまで放っておいたスペイン政府が悪い
132 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:11:56.24 ID:vtMhamKd0.net
>>121
独立したくない人は違法投票だから賛成票投じてない
実際は投票に登録したのはカタルーニャ住民のたったの4割で過半数にも満たないから民主的ではない
139 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:16:03.24 ID:Fv+tOyyy0.net
>>132
それがおかしいんだよね
民主主義の否定だよ
独立に正当性を最初から認めてる国なんてあり得ないからな
141 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:18:12.65 ID:go0baACO0.net
>>132
武力使ってまで投票邪魔したのに4割にも達しちゃったんでそw
とち狂った偏向バイアスなぞかけようとしないでやり直せばええと書けば良いやんw
145 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:19:30.23 ID:Fv+tOyyy0.net
>>141
スペインは対話拒んでるからな
明らかにおかしい、弱者からの対話を拒むなんて
157 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:25:44.74 ID:go0baACO0.net
>>145
EUの代役で矢面にたつとか気が狂ってるからなw
決定権の無い中間管理職でしかねぇ
169 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:32:28.61 ID:gTIzvK0Z0.net
>>157
穏やかな解決策はあるのに、むしろ挑発してる。

やるのか、やるのかよ?
やる気ないなら土下座して謝って、おれのケツ舐めろって感じの対応。
146 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:20:29.25 ID:vtMhamKd0.net
>>141
まあやり直せばいいんじゃないの
スペイン中央政府は認めないけど
150 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:22:26.75 ID:Fv+tOyyy0.net
>>146
スペインが戦争容認してるようなもんだよな
だからEUは黙ってたら危ない
直近の歴史で言えば、ロシアがカタルーニャ側に武器流すに決まってるだろ、陰謀でもなんでもなく事実
ロシアが介入してくる前にどうにかするべき
152 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:23:17.04 ID:go0baACO0.net
>>146
いや、その考えに至る前に実際に暴力振るっている警官隊を突破して4割にも達した投票率を無視しようとしたお前の書き込みを指摘しとるんやがw
156 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:25:14.85 ID:vtMhamKd0.net
>>152
独立させたくないから邪魔したんじゃないの?
それを跳ね返さないとダメ
努力不足
158 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:26:33.86 ID:Fv+tOyyy0.net
>>156
でも直近の歴史から言えばウクライナだからな
もう既に武器が流れててもおかしくはない
123 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:07:47.60 ID:917S1fDC0.net
ユーゴスラビアというのは 南スラブの国々って意味だけど
チトーが亡くなった後 重しが消えて内乱になり分離独立したが何十万という人が犠牲になった
社会主義の「安定した」貧困と抑圧の生活と沢山の人が亡くなった内乱 独立 どちらが良かったのかは 当事者でもわからないだろう
131 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:11:31.37 ID:go0baACO0.net
>>123
アメリカの内戦も酷かったけどアメリカはあれで結果的には世界一になれたからなあ
一概に内戦が悪いとは言えんな
なお、アルゼンチンの統一戦争
136 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:14:29.29 ID:Fv+tOyyy0.net
>>131
だから歴史的に言って独立するだろうな
だけどそれで血を流すかどうかは別
独立認めてしまった方がロシアの介入が弱まる
147 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:20:44.02 ID:go0baACO0.net
>>136
戦争して財政政策認めてもええんやんw
結果EUとかいう国家統合システムは知識的にはケインズ政策未満の失敗作として歴史に残るだろうがw
153 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:23:48.28 ID:Fv+tOyyy0.net
>>147
そうなんだよ、だからEUは黙視してはいけない
Brexitして良かったーってイギリスが確信するしね
124 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:07:49.14 ID:0yebactP0.net
ぶっちゃけ中〇あたりが資金だしてそうだから正しい
126 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:09:50.32 ID:Fv+tOyyy0.net
>>124
いや、やるならロシアでしょ
中国は国内絶好調だから本音は絶対関わりたくない
北朝鮮も全くそう
144 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:19:18.03 ID:OQCtiwBN0.net
独立賛成派の立会人の目の前で賛成にチェックして投票箱に入れて
立会人とがっちり握手するお祭り投票に反対派が参加するのは困難
ちっとも民主的じゃないよ
232 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 20:03:20.33 ID:6ICqI+DS0.net
>>144
北朝鮮の投票数かよw
155 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:25:14.32 ID:rCMjm9gZ0.net
東京都独立したら田舎民はどうする?
161 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:28:48.69 ID:+q14kXzO0.net
>>155
労働力の供給を止める
173 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:33:38.63 ID:gTIzvK0Z0.net
>>161
むしろ気づいたら埼玉都民や千葉都民は独立側に移動してたとなるぞ。

家は新たに借りれば良いが、仕事はそうはいかないからな。
162 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:28:53.29 ID:eVYtvpsq0.net
>>155
京都にでも遷都して遠慮なく旧首都、東京を占領する
都民は八丈島に遠泳
174 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:33:43.82 ID:6QZIA1aV0.net
>>155
江戸川と多摩川の橋を落として送電線を切る。
暗闇でウドでも食ってろ。
185 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:43:57.13 ID:gTIzvK0Z0.net
>>174
都の経済力なら数日で大規模なガスタービン発電所作れるだろう。

大して効かないな。

むしろ、残りの国家と自治体は円通貨の価値の保障である国債や金の都内貯蔵分を失うので、エネルギー資源他の安定供給に困難が生じそう。
187 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:46:58.25 ID:go0baACO0.net
>>185
輸入超大国が国内に出来て新通貨発行、首都の地方移転、東京都は早々破綻するとしか思わんが、他はくっそ儲かりそうとしか思わんなw
194 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:52:45.61 ID:gTIzvK0Z0.net
>>187
馬鹿?通貨の価値を保障するのは対外的にその国の稼ぎ。

日本の付加価値の大半を稼ぐ地域が無くなったら、稼ぎ手を失った専業主婦の世帯みたいなもの。

借金はその専業主婦名だから返さないといけないし、金はないしとなるのは、東京が独立という前提なら残った方。
203 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:03:46.20 ID:go0baACO0.net
>>194
今東京都が一極で稼げているのは財政政策が根拠にあるんやで
他の所に首都が増えるなら当然次はそこが日本の東京になるがなw
よって新通貨発行自体に何も問題はない
一方で東京都の問題は労働力と輸入赤字と人口構成問題
東京都はその金融価値でもって他の地域からそれらを輸入し続けなきゃならん
よって東京都のみ早々破綻するが周りはくっそ儲かるw
210 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:15:01.38 ID:B6Yz4JV50.net
>>203
東京がどうにかなったら日本死ぬ。
これだけ苦しんでるように見える地方が全然立ち上がらないということは
地方の上の方の人がウマイ汁吸ってんだろう。
212 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:16:01.12 ID:D9qNXDT20.net
>>210
箱根山の向こうの世界を見たこと無い人でつか?( ・∀・)
225 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:35:33.14 ID:B6Yz4JV50.net
>>212
地方はしがらみが多くて金儲けが育たない。
トヨタみたいになろうとしたらお山の大将になって上下関係ハッキリさせて
徹底的に下を叩くしかないのだ。上下関係で成り立たせなきゃならん。

それが出来ないけど、やる気がある集団は東京がちょうどいいんだよ。
229 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:45:56.59 ID:D9qNXDT20.net
>>225
上下関係ヒエラルキーで成立してんのはむしろトンキンだと思うわ
ソレが嫌になって戻って来た奴が何人もおる
214 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:22:08.19 ID:BGtMzHom0.net
>>210
その通り。

東京の会社と個人の金が、東京以外の地域を支えている。

地方交付税という名の稼がない地域への補助金を東京以外の都道府県は全てもらってる。

その金の出所は東京だ。
215 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:22:10.08 ID:iPVcWpw80.net
>>210
地方は東京に吸われているだけだよ
220 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:26:40.88 ID:go0baACO0.net
>>215
人口動態とその因果関係を見れば明らかだよなw
首都なんて割とどこでもええのに発狂ニキ現れるって一体何考えてるのか解んねえンゴww
東京イデオロギーとかバカ過ぎて草生える
224 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:34:11.30 ID:iPVcWpw80.net
>>220
収益を東京に集める構造だから東京に人が集まるだけ

現代日本は江戸時代と同じで江戸に人が集まり世界最大都市江戸が出来た構造と同じ事をしているだけ
だから地方が疲弊して日本は死ぬ
217 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:22:47.73 ID:BGtMzHom0.net
>>203
言ってろよ。

馬鹿が信用とか付加価値とかが分かるとは思ってないから。
221 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:30:34.98 ID:iPVcWpw80.net
>>217
君が短絡的すぎ
あれが言っているワイ氏はY氏
低地3国は軍事で独立してはいないと書いていただけ
低地3国は神聖ローマ帝国ドイツと言うだけだと書けば反論も無い
209 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 19:14:59.27 ID:iPVcWpw80.net
>>155
喜ぶ
地方の収益を吸っているだけだろ東京
241 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 21:10:38.49 ID:P7S/oX5W0.net
>>155
アホやな
毎年なんぼ財政赤字出してんだよ
252 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 23:00:28.95 ID:AP/XtlDr0.net
>>155
千葉と神奈川が東京湾を封鎖するだけ。
160 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:27:56.22 ID:+q14kXzO0.net
チベット・ウイグル・ロヒンギャに国際社会は口だけ番長炸裂なんですけど
軍事力の後ろ盾のない独立とか絵空事なんだよ
163 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:29:29.77 ID:Fv+tOyyy0.net
>>160
だから貧しいけど軍事力あるロシアが出しゃばってくる
今の中東もそうじゃん
165 名無しさん@涙目です。 2017/10/20(金) 18:29:58.75 ID:rCMjm9gZ0.net
>>162
>>161
www田舎民で笑った