あれって実話なのかな
そうなら伊地知はひどすぎるわ
そうなら伊地知はひどすぎるわ
>>14
史料は？
史料は？
>>79
資料もないのになんでお前が知ってるんだよ？生き残りか？
資料もないのになんでお前が知ってるんだよ？生き残りか？
>>14
そうだね
要塞の予備戦力が枯渇したから勝てたのであって
203高地云々の話じゃないし、児玉のおかげでもない
WW1で独仏が要塞や塹壕戦で勝てなかったのはあれだけ戦死しても予備戦力が枯渇してなかっただけだしな
そうだね
要塞の予備戦力が枯渇したから勝てたのであって
203高地云々の話じゃないし、児玉のおかげでもない
WW1で独仏が要塞や塹壕戦で勝てなかったのはあれだけ戦死しても予備戦力が枯渇してなかっただけだしな
>>156
坂本龍馬もそうだし司馬の罪は大きいな
坂本龍馬もそうだし司馬の罪は大きいな
>>171
とは言え、自虐史観が蔓延してた時期に率先して「日本は素晴らしい国だ」と小説で主張し始めたのは間違いなく司馬先生の功績だから
功罪相半ば、ってとこで
自虐史観がほぼ一掃できた今だからこそ、司馬先生の間違ってる点も指摘出来るようになったわけでな
まぁ未だに日本を自虐史観の中に閉じ込めて置こうと躍起になってる糞ドモに比べれば100倍マシだよ
とは言え、自虐史観が蔓延してた時期に率先して「日本は素晴らしい国だ」と小説で主張し始めたのは間違いなく司馬先生の功績だから
功罪相半ば、ってとこで
自虐史観がほぼ一掃できた今だからこそ、司馬先生の間違ってる点も指摘出来るようになったわけでな
まぁ未だに日本を自虐史観の中に閉じ込めて置こうと躍起になってる糞ドモに比べれば100倍マシだよ
史実だと事前に坂の上の雲を読んで予習していた児玉の作戦が当たっただけなのにな
>>6
坂の上の雲凄いな、軍人のバイブルみたいなもんだったんだろうね。
坂の上の雲凄いな、軍人のバイブルみたいなもんだったんだろうね。
>>95
いやちょっと待って、なにかおかしい
いやちょっと待って、なにかおかしい
乃木希典が時代遅れすぎだな
児玉源太郎に感謝するべき
児玉源太郎に感謝するべき
>>10
世襲批判よりも源太郎の能力なさすぎで落選だよ
世襲批判よりも源太郎の能力なさすぎで落選だよ
ロシアかぶれのアカ教師
ヤクザ者
豆腐屋
太鼓持ち
母ちゃんを無くしたばかりで子供を置いてきた貧乏父ちゃん
見事にキャラが立っている。
乃木式軍人精神で、兵達の苦痛が救えるがですかっ！
>>12
乃木式とはなんだ！閣下に無礼ではないか！
乃木式とはなんだ！閣下に無礼ではないか！
どこかで上映しないかなあ・・・
>>18
プライムで無料で見れる
プライムで無料で見れる
>>21
有難う。
有難う。
>>18
昔、15年くらい前に川崎でやってたなー、川崎に行ったのはあのときだけだわ。そこそこの人が見に来てたな。
昔、15年くらい前に川崎でやってたなー、川崎に行ったのはあのときだけだわ。そこそこの人が見に来てたな。
いまだに乃木希典は仲代達矢のイメージなんだよなー
配給の飯が赤飯かと思ったら血飯じゃねえかよのシーンしか覚えてねえわ
>>27
これのせいで最近まで赤飯食えなかった
これのせいで最近まで赤飯食えなかった
日本兵が殺されまくったことしか覚えてない
>>33
実際要塞を力攻めしたらあんな風なんだろうな、そりゃ気も狂うで。
実際要塞を力攻めしたらあんな風なんだろうな、そりゃ気も狂うで。
新沼謙治はいい役だったなあ
>>36
豆腐屋が頂上に一番乗りして、かつ生きて日本に帰れるという逆脂肪フラグはよかったな
豆腐屋が頂上に一番乗りして、かつ生きて日本に帰れるという逆脂肪フラグはよかったな
戦闘が休みのときに、両軍の兵士が交流してるとか絶対インチキやろ…
わざわざあんなシーンをねじ込むくらい映画界の共産勢力が強かった時代ってことか
わざわざあんなシーンをねじ込むくらい映画界の共産勢力が強かった時代ってことか
>>37
バーベキューしたとか普通に話で残っている
バーベキューしたとか普通に話で残っている
>>37
ノモンハンの従軍記にも休戦後、遺体の回収と交換の時に酒とタバコを交換したり、家族の写真を見せあったなんて話が出てくる
ノモンハンの従軍記にも休戦後、遺体の回収と交換の時に酒とタバコを交換したり、家族の写真を見せあったなんて話が出てくる
現代でやるとしたら
児玉→菅田将暉
乃木→山崎賢人
明治天皇→伊野尾慧
これなら文句ないだろ
児玉→菅田将暉
乃木→山崎賢人
明治天皇→伊野尾慧
これなら文句ないだろ
>>41
文句しかねえよ
文句しかねえよ
>>236
軽く見られてる監督だけど十三人の刺客とか一命とかは凄惨でなかなかの見応えだった
軽く見られてる監督だけど十三人の刺客とか一命とかは凄惨でなかなかの見応えだった
バルチック艦隊と旅順艦隊が合流すればそりゃ大事だわなあ・・・
北海道はおろか日本海沿岸は完全に支配下にされたろうね。
北海道はおろか日本海沿岸は完全に支配下にされたろうね。
>>47
なわけねーよ。
なわけねーよ。
美 美
し し
い い
日 ロ
本 シ
し し
い い
日 ロ
本 シ
>>48
｡･(つд`｡)･｡ウッ
｡･(つд`｡)･｡ウッ
└Ⅲ( ﾟдﾟ)ﾉ~ ｸｯｿｰ･･･
└Ⅲ( ﾟдﾟ)┐､ ﾁｯｸｼｮｰ･･･
( ´д`)ｫｨ･･･
└Ⅲ(ﾟдﾟ )！！
( ´ー`)っ日
ヽ(ﾟдﾟ )ﾊｯ!!頂きます！
( ´ー｀)っ日＼(ﾟдﾟ )・・・!?
( ´ー｀)っ 日⊂(ﾟ∀ﾟ )は！！
( ´д`)寒いぢゃろ？
(ﾟ∀ﾟ )はっ！
( ´д`)体、大丈夫か？
(ﾟ∀ﾟ )どうせワシらぁ消耗品ですさかい、こんくらいの寒さぁ・・・
( ´･ω･`)・・・
(ﾟдﾟ;)！！
ヽ(ﾟдﾟ;)ﾉ あのぉ･･･あのぉ、ワシャぁ口下手ですさかい、今言うたこたぁ････
( ´ー｀)・・・。
( ´ー`)
( ´ｰ)
( ´)･･･ﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶ･･･
( ) ﾊﾟｯｶ･･･
( ) ﾊﾟｯｶ････
( )
└Ⅲ( ﾟдﾟ)┐､ ﾁｯｸｼｮｰ･･･
( ´д`)ｫｨ･･･
└Ⅲ(ﾟдﾟ )！！
( ´ー`)っ日
ヽ(ﾟдﾟ )ﾊｯ!!頂きます！
( ´ー｀)っ日＼(ﾟдﾟ )・・・!?
( ´ー｀)っ 日⊂(ﾟ∀ﾟ )は！！
( ´д`)寒いぢゃろ？
(ﾟ∀ﾟ )はっ！
( ´д`)体、大丈夫か？
(ﾟ∀ﾟ )どうせワシらぁ消耗品ですさかい、こんくらいの寒さぁ・・・
( ´･ω･`)・・・
(ﾟдﾟ;)！！
ヽ(ﾟдﾟ;)ﾉ あのぉ･･･あのぉ、ワシャぁ口下手ですさかい、今言うたこたぁ････
( ´ー｀)・・・。
( ´ー`)
( ´ｰ)
( ´)･･･ﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶ･･･
( ) ﾊﾟｯｶ･･･
( ) ﾊﾟｯｶ････
( )
>>56
泣けてきた
泣けてきた
>>56
あの時の乃木の寂しい表情が伝わってきたわ
あの時の乃木の寂しい表情が伝わってきたわ
おまえら江ノ島に児玉神社あるの知らないだろ？
>>74
今知った
今知った
ロシア兵の捕虜の通訳していた小賀がロシア兵を殺し上官にキレるシーンが胸熱
「最前線の兵には、対面も規約もありません。
あるんは、生きるか死ぬか。
それだけです。
兵達は、死んでいく兵達には、国家も軍司令官も命令も軍規も、そんなものは一切無縁です！
灼熱地獄の底で鬼となって焼かれていく、苦痛があるだけがです！
その苦痛を、部下たちの苦痛を、乃木式の軍事精神で救えるがですか!?
それなのに、部下やご令息を死地に駆り立てながら、敵兵に対して、人道を守れと命ずる軍司令官のお考えは！
自分には理解できんがです!!!」
これ戦争映画で以上の台詞は無いと思う。
「最前線の兵には、対面も規約もありません。
あるんは、生きるか死ぬか。
それだけです。
兵達は、死んでいく兵達には、国家も軍司令官も命令も軍規も、そんなものは一切無縁です！
灼熱地獄の底で鬼となって焼かれていく、苦痛があるだけがです！
その苦痛を、部下たちの苦痛を、乃木式の軍事精神で救えるがですか!?
それなのに、部下やご令息を死地に駆り立てながら、敵兵に対して、人道を守れと命ずる軍司令官のお考えは！
自分には理解できんがです!!!」
これ戦争映画で以上の台詞は無いと思う。
>>80
部下思いの優しい性格だったが故にこうなるんだもんな悲しいわ
部下思いの優しい性格だったが故にこうなるんだもんな悲しいわ
>>80
あおい輝彦すごいよな。今日のジャニタレに見せてやりたい
あおい輝彦すごいよな。今日のジャニタレに見せてやりたい
>>129
あしたのジョーよりもかなり後
あしたのジョーよりもかなり後
>>136
キスシーンはあるよ。その直後は残念ながら事後の描写。
キスシーンはあるよ。その直後は残念ながら事後の描写。
>>80
あったなー。。。この年になって再び読むと響くわ。
あったなー。。。この年になって再び読むと響くわ。
ロシア軍が掘った塹壕みたいなところに突撃をかけた日本兵が落ちてしまう
そこには木の枝を尖らせて配置してあって、串刺しになったり、銃撃されたりダイナマイトみたいなもので爆破されたり
あのシーンも悲惨でしたな
そこには木の枝を尖らせて配置してあって、串刺しになったり、銃撃されたりダイナマイトみたいなもので爆破されたり
あのシーンも悲惨でしたな
児玉は丹波哲郎でも高橋英樹でもねえちんちくりんの仙人みてぇなジジイだぞ
だからこそ凄みがあるんだけど安い大衆向けに体裁を仕上げる映画とかアホだろ
だからこそ凄みがあるんだけど安い大衆向けに体裁を仕上げる映画とかアホだろ
脚本書いたのは、仁義なきシリーズの笠原和夫なんだよな
ロシア側も決して全員悪人には描いていない
冒頭の日本スパイ射殺のシーンで
ロシア指揮官の「我々も同じ皇帝陛下に忠義を誓った人間である」とか
佐藤充がロシア兵に酒貰いに行くシーンとか
あおい輝彦と同士討ちになるロシア兵が「ママ・・イワンに力を・・・」
というシーンとか
俺は好きだけどね
ロシア側も決して全員悪人には描いていない
冒頭の日本スパイ射殺のシーンで
ロシア指揮官の「我々も同じ皇帝陛下に忠義を誓った人間である」とか
佐藤充がロシア兵に酒貰いに行くシーンとか
あおい輝彦と同士討ちになるロシア兵が「ママ・・イワンに力を・・・」
というシーンとか
俺は好きだけどね
>>96
等身大だよな、どっちの視点も可能な限り入れてある印象。
見る方は日露戦争は勝ったものとして見るけど、あの要塞群に突撃して返り討ちにあう日本兵の姿からは絶望しか感じられない。見た者は勝ち負け以前のテーマを深く刻まれることになる。
等身大だよな、どっちの視点も可能な限り入れてある印象。
見る方は日露戦争は勝ったものとして見るけど、あの要塞群に突撃して返り討ちにあう日本兵の姿からは絶望しか感じられない。見た者は勝ち負け以前のテーマを深く刻まれることになる。
新沼謙治の棒演技と夏目雅子の謎のカットインしか印象に無い
美しい國 日本
美しい國 ロシア
美しい國 ロシア
>>106
｡･(つд`｡)･｡ｳｯ
｡･(つд`｡)･｡ｳｯ
どういうプロセスを経て飯に血が混ざるのか理解不能
>>108
阿川弘之著「暗い波涛」にも戦艦大和で対空戦闘の合間に配られた戦闘食
の握り飯に細かい梅干しのようなモノが付いていたので不思議に思い
配膳した水兵に尋ねると「厨房付近に直撃を喰らって配膳していた水兵が
飯缶に顔を突っ込んで死にました」と聞いて食べるのを諦めた話がある。
阿川弘之著「暗い波涛」にも戦艦大和で対空戦闘の合間に配られた戦闘食
の握り飯に細かい梅干しのようなモノが付いていたので不思議に思い
配膳した水兵に尋ねると「厨房付近に直撃を喰らって配膳していた水兵が
飯缶に顔を突っ込んで死にました」と聞いて食べるのを諦めた話がある。
映画じゃなくテレビドラマの方だったと思うが
日露戦争中クリスマスの時期になって一時休戦ってことになって
ロシア兵が陣地で酒盛り始めるんだけど 一人のロシア兵が日本軍の陣地に来て
クリスマスだからお前らも酒飲んでお祝いしろって言って酒瓶投げてよこすんだけど
日本兵の一人が爆弾投げてよこしたと勘違いしてロシア兵撃ち殺しちゃうの
そんな悲しいシーンが忘れられない
日露戦争中クリスマスの時期になって一時休戦ってことになって
ロシア兵が陣地で酒盛り始めるんだけど 一人のロシア兵が日本軍の陣地に来て
クリスマスだからお前らも酒飲んでお祝いしろって言って酒瓶投げてよこすんだけど
日本兵の一人が爆弾投げてよこしたと勘違いしてロシア兵撃ち殺しちゃうの
そんな悲しいシーンが忘れられない
>>114
映画でもあったよ
映画でもあったよ
挿入されるさだの歌がただただ感傷的に使われてて吐きそうになる 映画もそんな色は多分にあったが
感傷度は次作ともいえる大日本帝国は更に上行ってるが
感傷度は次作ともいえる大日本帝国は更に上行ってるが
>>115
それだよなーさだまさしが歌ってるだけでダメだなー
それだよなーさだまさしが歌ってるだけでダメだなー
>>141
さだまさしにどんな幻想持ってるんだよw
さだまさしにどんな幻想持ってるんだよw
日本は機関銃もってなかったとか映画では言ってたけど実際は輸入した機関銃をもってたらしいな。弾が足りなかったらしいけどさ
>>126
黒溝台では、秋山好古が機関銃でロシアの攻勢を防いだよね
黒溝台では、秋山好古が機関銃でロシアの攻勢を防いだよね
カポニエールの恐ろしさを見せ付けられた後に28サンチ榴弾砲が登場したときは物凄い頼もしさを感じた。
レプリカでも迫力満点。
http://static.panoramio.com/photos/large/49693869.jpg
レプリカでも迫力満点。
http://static.panoramio.com/photos/large/49693869.jpg
>>134
松山？どこにあるの？これ
松山？どこにあるの？これ
今やるとしたら
児玉…唐沢寿明
乃木…阿部寛
とかかな
児玉…唐沢寿明
乃木…阿部寛
とかかな
>>145
大将はもう少し背が低い方がいい。日本人離れした面立ちは阿部寛でいいとおもうけど。
大将はもう少し背が低い方がいい。日本人離れした面立ちは阿部寛でいいとおもうけど。
>>145
阿部寛は、もう秋山好古にしか見えない
阿部寛は、もう秋山好古にしか見えない
当時の兵卒は、村田銃にひとり2-3発の銃弾しか
支給されてなかったんだよね。
だから専ら銃剣突撃しかなかったと
支給されてなかったんだよね。
だから専ら銃剣突撃しかなかったと
>>149
弾じゃ無くて装弾子を2～3個携行の間違いだろ
弾じゃ無くて装弾子を2～3個携行の間違いだろ
乃木希典を演じた役者
林寛、笠知衆、仲代達矢、柄本明
みんな個性的でどれが正解かわかんねえw
林寛、笠知衆、仲代達矢、柄本明
みんな個性的でどれが正解かわかんねえw
>>157
あんな弱そうな将軍は嫌だ
あんな弱そうな将軍は嫌だ
>>150
笠智衆はちょっと軽く演じててイマイチ
「（日本人を）たくさん殺しました」とか飄々と話すから
寡黙で絞り出す様に喋る仲代が乃木に関しては至高
ついでに明治帝は三船より嵐寛の方が個人的には好き
笠智衆はちょっと軽く演じててイマイチ
「（日本人を）たくさん殺しました」とか飄々と話すから
寡黙で絞り出す様に喋る仲代が乃木に関しては至高
ついでに明治帝は三船より嵐寛の方が個人的には好き
なんか伊地知はこの後も出世したらしい。
>>159
伊地知は中将止まりだから出世してないよ。
ドイツで最新の砲術を学んだエリートで、日露戦争開戦時は確か少将だったのに
そこから一つしか昇進出来なかった。
陸軍中央の彼に対する評価を知ることが出来ると思うね。
伊地知は中将止まりだから出世してないよ。
ドイツで最新の砲術を学んだエリートで、日露戦争開戦時は確か少将だったのに
そこから一つしか昇進出来なかった。
陸軍中央の彼に対する評価を知ることが出来ると思うね。
>>241
中将から大将になれた人が、歴史上何人いたのか知ってる？
中将から大将になれた人が、歴史上何人いたのか知ってる？
>>246
伊地知は優遇されまくりな薩摩出身なのに中将どまり
伊地知は優遇されまくりな薩摩出身なのに中将どまり
NHKは坂の上の雲を年に一回は再放送すべき
>>161
乃木の次男役がこの間逮捕された
乃木の次男役がこの間逮捕された
二百三高地に勝てる戦争映画を作れない現代の邦画業界
>>163
( ･ω･)脚本は映画で坂ノ上の雲の203高地のクオリティで造り直せればな
ハリウッドや韓国映画に負けない戦争映画が出来ると思うが
http://i.imgur.com/cf8Oclt.jpg
( ･ω･)脚本は映画で坂ノ上の雲の203高地のクオリティで造り直せればな
ハリウッドや韓国映画に負けない戦争映画が出来ると思うが
http://i.imgur.com/cf8Oclt.jpg
マジで借りてきたからこれから見るね(´・ω・｀)見終わるまでスレ残しといてね
>>184
ここまで伸びればもう落ちないよ。あと二日くらいイケるので感想待ってるぜ。
ここまで伸びればもう落ちないよ。あと二日くらいイケるので感想待ってるぜ。
「陛下の赤子たるなんとかかんとかを～」
「そこは・・・うまくやれ」
「凍った握り飯が食えるか！」
このくらいしか覚えてないわ
「そこは・・・うまくやれ」
「凍った握り飯が食えるか！」
このくらいしか覚えてないわ
>>195
明治を舞台にした映画は当たらないというジンクスを破ったのが八甲田山と二百三高地だったね。
明治を舞台にした映画は当たらないというジンクスを破ったのが八甲田山と二百三高地だったね。
>>195
八甲田山で寒さで発狂して服を脱いで死ぬのは大竹まことだっけ？
八甲田山で寒さで発狂して服を脱いで死ぬのは大竹まことだっけ？
>>200
それは原田君事という俳優で別人。
大竹まことは田茂木野と田代の間での小休止が終わる際、出発の号令を神田大尉ではなく山田少佐が出したことに疑問を感じた仲間に
「どっちだっていいじゃねえか。俺たちには関係ないよ。田代に着いて温泉につかって、と」と嘯く輸送隊員Cの役。
それは原田君事という俳優で別人。
大竹まことは田茂木野と田代の間での小休止が終わる際、出発の号令を神田大尉ではなく山田少佐が出したことに疑問を感じた仲間に
「どっちだっていいじゃねえか。俺たちには関係ないよ。田代に着いて温泉につかって、と」と嘯く輸送隊員Cの役。
>>195
食べ物は直に身体に巻き付けておけば極寒の状況でも凍らないと、緒形拳の台詞で学んだわ
食べ物は直に身体に巻き付けておけば極寒の状況でも凍らないと、緒形拳の台詞で学んだわ
>>193
そうだな。スレでも出てるけど、軽いトラウマシーン。
そうだな。スレでも出てるけど、軽いトラウマシーン。
本編始まってすぐに当時の情勢を説明
する東アジア地図が出てくるんだが
朝鮮半島部分が「大韓」になってて
プッと笑ってしまうw
そーいやそんな時代が僅かながらあったなw
する東アジア地図が出てくるんだが
朝鮮半島部分が「大韓」になってて
プッと笑ってしまうw
そーいやそんな時代が僅かながらあったなw
>>201
そのころは大韓「帝国」やな
そのころは大韓「帝国」やな
日露戦争は第零次世界大戦という別名があるそうな
日本VSロシアだったけど主な戦場は中国だったし
日本の海軍はイギリスに陸軍はドイツに戦い方習ってたしな
そして飛行機が戦争に登場しない近代の最後の戦争だった
日本VSロシアだったけど主な戦場は中国だったし
日本の海軍はイギリスに陸軍はドイツに戦い方習ってたしな
そして飛行機が戦争に登場しない近代の最後の戦争だった
八甲田山の生き残りだった倉石大尉は黒溝台会戦で戦死したのう
>>211
高倉健が演じた人も戦死してるね
高倉健が演じた人も戦死してるね
２０３高地のクライマックスは、
ラストで新沼謙治が豆腐屋に戻ってラッパ吹いてる所
ラストで新沼謙治が豆腐屋に戻ってラッパ吹いてる所
>>222
テレビドラマ版だと笑点の座布団運びがその役だったよ
テレビドラマ版だと笑点の座布団運びがその役だったよ
司馬ほど悪影響を及ぼした物書きは居ない
事実を究明する学者では無くあくまでも作家に過ぎない
過分に創作とドラマの折り込みがすぎて新撰組なんて完全に尾ヒレが付いて独り歩きしてる
もともとそこまで重要な組織では無かったのにな
事実を究明する学者では無くあくまでも作家に過ぎない
過分に創作とドラマの折り込みがすぎて新撰組なんて完全に尾ヒレが付いて独り歩きしてる
もともとそこまで重要な組織では無かったのにな
>>226
司馬自身は何も悪く無いんだけど
良くも悪くも社会現象になってしまうとな
しかも観光業やら郷土の偉人って喜んでる所に水を掛けると言うのもね
知ってる人が知ってれば良いさと言うストイックな歴史家が昔は多かった
司馬自身は何も悪く無いんだけど
良くも悪くも社会現象になってしまうとな
しかも観光業やら郷土の偉人って喜んでる所に水を掛けると言うのもね
知ってる人が知ってれば良いさと言うストイックな歴史家が昔は多かった
>>226
佐高信さんこんにちは
佐高信さんこんにちは
司馬遼太郎が書いてるのが史実だと思ってるバカの多さ
>>234
これよね
これよね
高校生が活動発表 さだまさしさんが支援
http://mainichi.jp/articles/20170811/k00/00m/040/136000c