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フィンランド、国民全員に800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを支給へ

フィンランドが国民全員に非課税で1カ月800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを支給する方向で最終調整作業に入ったことが判った。

ベーシックインカム支給に要する総予算は522億ユーロ（約7兆円）にも及ぶこととなるが、ベーシックインカム支給と共に、政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており、
政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化することにより、間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

最近行われた世論調査ではフィンランド国民全体の約69％が導入に賛成の意見表明を行っており、現状のままで世論動向が推移した場合には、
フィンランドは世界で初めて、ベーシックインカム制度を導入する国家となることとなる。

ベーシックインカムの導入の最終決定は2016年11月までに行われることとなる見通し。

西欧諸国の間では、オランダもベーシックインカム制度導入のための試験制度を来年から導入することを既に、決定している。

http://www.businessnewsline.com/news/201512071631370000.html

重複立てる無能は氏ね

>>2
この連中は解った上で立ててるから無能というより害悪

日本で導入となれば年金未払いの奴が大勝利なのか

>>10
年金未払いの奴は、金ないんだから、病気になったら死亡する可能性は高い
盲腸でも死亡

>>20支給額が6万くらいになっちゃうな

体が丈夫な人はこれで良いだろうけど
そうじゃい国民にはお先真っ暗

>>12
普通のやつなら保険屋の世話になるだけだろ
保険にも入らないアホは野垂れ死ねばいい

>>1自民党はこういう風な　
国民に不利益な部分から率先して真似するんだよな。
日本版ベーシックインカムをやればいいのに。

>>16
別のスレでは自民党はBIみたいな素晴らしい
政策はできないとか言ってたな 糖質なの？

さすがに社会福祉を全てやめるのは無理でしょ
教育や保険的なものは残して、生活保護的なものを統合するって事じゃね？
そういえば昔、田中康夫もベーシックインカムの代わりに生活保護やめるみたいな事言ってたし

>>19
なに甘い事言ってるの？
全部無しにするからベーシックインカム

>>19 アレは残す、これは残さないなんてグチャグチャするならやらないだろｗ
馬鹿じゃないの

>>19
社会福祉支給って書いてあるだろ

>>19
支給をすべてBIで統一するだけだから福祉の全てを無くすわけじゃないぞ

>>19
その「さすがに」をやるからみんな驚いてるんじゃないの

>>70
低脳タイトル速報

大阪府が試験的に西成区をベーシックインカム特区に
して実施してみたら良いのに。

>>26
全国から殺到して西成区の人口３０００万人くらいになるやろうな。

略してベッカム

>>28
略さないでいいｗ

明日脳梗塞で倒れて障害者になるかもわからんのに
自分は絶対的に弱者にならないって自信たっぷりなのは正常化バイアスがかかってるからなんだろうな

>>34
そこは早死にするか民間の保険で賄えってことだろ
結局ある程度は働かないと早死にすることには変わりない
まぁ生まれつきの池沼は殺せってことだろうな

>>1
日本じゃ医師会が
全力で立ちはだかるんだろうなぁ

>>37
まあ、そうでもしてもらわないと困るけどな

どういう金の流れで一人11万配れるの？

>>45
働いている人は普段より11万余計に税金取られて11万もらう
働いてない人は今迄貰っていた福祉給付金がなくなってBIに一本化される

これによりナマポの調査などの手間を省くのが目的

一億人に10万円配ったら10兆円か
1年で120兆円出すには消費税50%くらいかなw

>>51
消費税５０％になったら
月１０万円もらっても５万円と同じだよね

日本ならガキの支給分をDQN親がパチンコで溶かすだけだしなぁ

>>54
溶かしたら死ぬしかないんだぞ？

>>59
子供の金に手をつけるようなDQNなら
明日のことさえ考えてないだろ。
目先の快楽しか興味なし。

とりあえず生活保護費の半分が韓国人に行ってしまうめちゃくちゃな現状はなんとかしないとだあかんだろう
IBが一番いいかは知らんが

>>55
どんな統計よそれ

>>62
ほんとにググってみたら全然違ってた
2chみててそうなんだと思い込んでた

>>55
IBってなに？

自業自得病は保険外にしてくれんかね

>>56
生肉を食っておいて高額なインターフェロンを保険適用で受けるとか、ほんとひどい話だよね

廃止されるのは年金と生活保護ぐらいじゃないのか

>>63
失業保険の類も

弱者を救うより弱者を切り捨てる政策取らないとまともな中間層まで弱者になるよ。

>>79
底辺を切り捨てると、その少し上の中間層が底辺になるだけだろ。

公務員という身分の給与がクソみたいに高いこの国でそんなもんやってもね

>>85
公務員の給与高いから社会保証一本化してコスト下げるんだろ

行政に無駄に手間暇金をかけても一円も儲からないから
多少乱暴でもズバッと一元化ってのは完全にアリだろうな
だってあれはああだから１２万、死ぬほど公務員つかって事務処理
これはこうだから１０万、死ぬほど公務員つかって事務処理
ぜんぶ無駄でしょ
一律１１万でいい

>>97
日本で11万ならまあいいかなと
言う感じだが、多分8万くらいに
なるんじゃないかな…

日本じゃ無理
重度障害者とか収入無くて普通に医療費で月数十万使ってるから医療受けられなくなる

>>98
そういう人は氏んで当然でしょ
なんで俺がそういう人らが甘い汁吸うために年間100万以上盗られて頃されなきゃいけないんだよ

>>100
じゃ、お前障害者になったなら、死ねよ♪命令な

これ毎月ずっと支給するのかね

>>105
一回だけ11万円支給してあとは社会福祉ゼロで生きていけとかどんだけだよｗ

>>108
働けよ

日本だと高額年金貰ってるじいさんばあさん層が絶対に許さないだろ
日本じゃ導入は夢のまた夢だな

>>109
これ年金は別じゃないの？
北欧なんて日本より高額の年金もらってるだろ

マイナンバー制度を更に強化して、銀行口座から国家が所得を把握して
一定所得に届かない人をコンピュータで自動抽出して自動給付するシステムを構築する方が合理的な気がする。

>>113
役人や政財界とか、自分達には複数番号振り分けて、好きなように振る舞う未来像しか見えない♪

6～7年ほど前だったかニュー速でベーシックインカムスレが盛り上がってた時
「BI導入は公的セイフティネット全廃とトレードオフで、実質的に社会からの手切れ金だ」とレスしたら
BI礼賛派から速攻で否定されたけど、最近のBI礼賛派は「トレードオフだから素晴らしい」に変わったの？
節操ないなぁ

>>128
そんな事ない
ＢＩの予算的には国民年金と生活保護の統廃合だけで
月10万円のＢＩが可能
あとは民間対比で３倍近い公務員の給料を
どれだけ減らせるかでＢＩの可否が決まってくる
適正な所得分配ができれば月１５万でも余裕
消費が増える→新商品開発が捗る→日本製品の競争力アップ
これが安倍で破たん仕掛けてる日本の製造は復活できる

>>129
夢物語はもういいからｗｗｗ

>>129
生活保護3.8兆円
国民、厚生、共済年金合わせても53兆円

人口で割るとだいたい4万円/月になった。
何か計算おかしいかいな？

>>129
フィンランド見習うなら
移民を奴隷労働させなきゃな

フィンランド政府「よろしい難民は受け入れよう。ただし！無報酬の労働をさせるからな」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449676469/

>>129
> ＢＩの予算的には国民年金と生活保護の統廃合だけで
> 月10万円のＢＩが可能


お前バカだろ。

年金は何十年分も積み立てて、GPIFってとこが運用してるわけだが、その
いままでのすべての積立が130兆円だぞ。

国民一人に１０万円払ったら、１５０兆円で、たった１年だけばらまくだけでも、
何十年分の積立が、もう赤字になる。

翌年はもう財源なしよ。

それと、根本的にわからないのかなあ。
だれかが、毎年１２０万円もらえるってことは、だれかが１２０万円を支払ってるってことだぞ。
で、ただでさえ日本は老齢化社会で、働いてる人は、人口の半分。

つまり、人口の半分の人が、毎年１５０兆円支払うんだよ。
つまり、働いてる人、全員が、毎年２５０万円、政府に支払わないと、ばらまけない。

おまえの給料から毎年２５０万円、政府に払えるのかねえ？

>>128
礼賛派は国からタダでお小遣い貰えると
思ってたんだろうな。

老人年金、障害年金、失業保険
ぜんぶ一緒、ようは最低生活保障
同じ目的なのにやたら枠つくって飯くってる公務員を一網打尽にクビにできるのが
ベーシックインカム
日本が真っ先に導入すべきだね
もう無駄に公務員食わせる余裕はないのだから

>>137
公務員も税金払ってんだけどｗｗｗ
バカなの？

>>141
一円も稼がないから居るだけコストだからな
最小にする努力は常にしないとな
BIで生活保障の無駄な分類で手間暇かけてる公務員を全員クビな

>>143
ナマポより公務員の方がはるかにマシ

ニート君の仕事は楽でいいよな
ネットで検索して、どこかに書いてあれば真実ってことになっちゃうんだから
論文なんて、どこの馬の骨ともしれない文章でしか無いよ

とりあえず「そうゆう論文を見た」ってだけじゃなくて
簡単でもいいから自分なりに政府予算の組み換え案でも作ってみてアピールしてみたら？

>>148
それすら出来ない無能

なんか意見書いてみな

>>148
こういう輩が訳も判らずトンチンカンな事を書き散らして低脳を曝している

少しは恥を知れよ

あくまでBIはニート君の夢であって俺が頑張る目標じゃないし
ニート君の審査による「有能」認定って名誉毀損に近いから要らない
お願いだから俺を「有能」認定しないでって感じ

君に＋評価されて喜ぶ人間が1人でも世界に居ると思う？

>>151
BIと共産主義の違いを述べてみろよ
ネットなんかで調べたのはすぐバレるぜ
まあお前みたいな高校中退じゃ無理だろうがな

>>153
相手して徳はない奴って存在するからね
むしろ苛つくだけで

ニートってBIにあまりにも夢見てるけど
あくまでも社会保障を単純化、即物化しようというものだから本質的にはプラマイゼロなんだよな
もちろん導入による社会コスト削減が上乗せされるという面はあるにせよ

>>161
フィンランドの憲法がどんなものかわからないが
さすがに健康で文化的な最低限度の生活はできるようにするだろうから
ニートがなんとか生きていけるくらいの状況にはなるんじゃないの？

>>161
何と何がプラマイゼロ？

BIの基本的定義
無条件
個人単位
資産資力調査無し

生活保護と違い、資格審査もなければ条件も皆無である

財源の求め方により金額は月5万円から12万円くらいまでは実施可能
健康保険などの必要な社会保障給付金は残す

所得税を30%にすれば、今すぐ月5万円を国民全員に給付可能と言われている

1200万人いるワーキングプアの若者達を救う道が他にあるなら教えて欲しいくらいです

>>171
雇ってる企業がお給料上げてあげればいいんじゃないの？
なんでワープアを生み出してる企業に対しては何の対応or対策も要求しないの？

>>174
それが可能ならワーキングプアは居なくなるでしょう
労働を切り売りする今の体制では派遣、フリーター、季節労働者などが貧困に喘ぐ時代は終わらないでしょう

最低賃金さえ支払わない企業や過重労働を強いる企業は、BIの実施によって淘汰されるべきです

>>174
企業って社会や労働者のために行動しないからね
投資すれば経済がよくなるとかわかってても、一企業としては別
んで労働市場は他の市場と違って、価格の硬直性が強い
労働者は生きてるから、その額で労働力を供給したくないってなっても生活のために供給を辞めるのは難しい

もちろん、規制や圧力などで労働市場を適正化しようってのもあるよ
でも、市場を機能させた方が手っ取り早いという考えもある
後者の手段の一つがBI

>>171

> 財源の求め方により金額は月5万円から12万円くらいまでは実施可能
> 健康保険などの必要な社会保障給付金は残す

また、バカが適当なことを書きまくってるな。

12万円まで可能って、もし12万円支給したら、日本全体で１８０兆円必要
なんだぞ。
年金が何十年も積み立てた、お金が１３０兆円だぞ。

何十年も積み立てたお金が１年も持たないのに、可能だって、財政の
しくみをまったく理解すらしてないだろうが。
しかも、日本の財政は、収入が５０兆円ちょっとなのに支出は１００兆円で、
毎年４-５０兆円が借金。
その借金は、それだけ毎年膨れ上がってるんだよ。

底辺層って、だれかが月に１２万円もらうってことは、だれかがそれを払ってる
って、根本的なことも理解できないのかねえ。
しかも、日本は高齢化社会だから、働いてる人は、人口の半分もいない。

つまり、年金を払ってない人も、無職の人も、働く気のない人も、毎月１２万円
もらえるってことは、働いてる人が、全員毎月２４万円、政府に没収されるってことなんだよ。

子供の教育費がかかって、毎月２４万円かかる家庭で、がんばって毎月
それだけ稼いでも、BIで、無職やニート、ホームレスの人に、配るために、
その２４万円が政府に没収されて、かわりにBIを１２万円もらえるなんて
生活もできずに、毎日、インスタントラーメンで、高校にも行かせられずに
中卒で、鉄工所に勤務の底辺生活しかできんよ。

>>179
無知にも程がある
今BIの学会では相続税100%、所得税50%に加えて健康保険を除く年金や生保などの社会保障給付金の廃止を視野に入れて試算が終わっていると言うのに
訳知り顔で馬鹿呼ばわりとは、低脳はすっこんでろよ

>>182
その前提をどれだけの人が飲めるかだな
ニートがBI連呼してたけどさ

>>182
だったらもうBiなんて論外だなｗｗｗ

>>182
相続税100%、所得税50%
うわー、働かないニートが考えそうなことやねぇ。

>>182
> 今BIの学会では相続税100%、所得税50%に加えて健康保険を除く年金や生保などの社会保障給付金の廃止

おまえ、バカだろ。

所得税５０％でできるわけがないだろうが。

そもそも、所得税から引かれる税金は、年金になるわけじゃなくて、政府の予算よ。
で、現在、50兆円ちょいの収入で、毎年１００兆円くらい使ってるから、どんどん赤字が
爆発的に膨らみ続けてる状態。

年金の積立は、過去何十年分を合わせても１３０兆円。

で、BIで月に１０万円もらえると言っても、そんなんで生活できるのはニートだけよ。
大多数のまともに働いてる人は、無職、ニート、高齢者を支えるために、毎年
２５０万円を政府に払わないと、財源がない。

所得が２５０万円の世帯なんて、生活がギリギリなのに、２５０万円徴収されて、
BIで１２万円もらおうが、生活なんて、できんんから。

高齢者世帯ですら、生活費に２０万円かかるんだぞ。
で、BIの不足が年に１００万円あるとしたら、定年後に８０才まで生きるとしたら
３０００万円の貯金をしないと、ホームレスになるんだよ。

なんか、BIって言ってるやつって、頭のネジがゆるみすぎ。

それなりに健康な人でもやっぱり病院行くからな・・・
保険なけりゃ11万なんてあっという間に吹っ飛ぶ
ちょっと通院しなきゃならんなんて事になったらあっという間に大赤字
大変だろな・・・

>>175
BIの目的は、憲法に基づく、国民全員に対する文化的な最低生活の保障な訳だから、健康保険制度を無くしたら成り立たないでしょう

年金、生保などは廃止することが出来ます

それよりも、何故懸命に働く若者の賃金や、ずっと年金を納め続けて来た年金生活者より、生活保護支給額の方が多いのかが不思議です

今の社会保障給付金制度は、複雑になり過ぎて、多くの矛盾に満ちていると思いませんか？

相続税100%、所得税50%

これを前提にした試算は論外っす
前提が破綻した試算ということにしておきます

>>183
相続税100%は資産家たちが猛反対するだろう
所得税50%は、高額所得者が反対だ
今経済界にのさばっている人間にとっては脅威の政策だろう

だが世界では、国レベルで実験が始まっている
こういう事実を直視すべきだろう

もうベーシックインカムへの流れは止まらんよ
共産主義失敗、新自由主義失敗
正解はその中間にある
トリクルダウンという新自由主義の根深い主張は完全に論破された上に
既存の徴税方法では経済格差の拡大は止まらないと
ピケティがデータで証明したからね

>>190
そんなわけねーだろ
バーカｗｗｗ

>>195
じゃあ、おまえはノーベル経済学賞の最有力候補に対抗する
理論とデータがあるんだろうな？
まあないだろ
レスからしてバカ丸だしだからな

健保ビジネス無くなると医療価格のダンピングは確実に起こる

今はあらゆるモノがデッドロックした末の駄サイクルなんや

>>194
日本でやる時は皆保険制度を残して、ベーシックインカムの支給前に天引きすればよい

日本だとすべての社会福祉にそれぞれそれを食い物にして美味い汁を吸ってる役人がしがみついてるので
こうした一本化は無理だろうなぁ

>>198
役人だけじゃなく民間人も沢山関わってる。
だから、簡単には変えられない。

欧米って本当に便利ですよね。
色々な社会政策に挑戦して失敗や成功の結果レポートをしてくれている。
移民問題でもそうですけど。

海外は、その結果を見て失敗すればマネしないし、成功したら参考にすればいいだけ。
本当に助かります。

>>207
欧米はお互い社会構造も似てるから参考にできるだろうけど
日本は人口も違うし、社会のありかたも違うので
実際に体験してみないとあまり役に立たないと思う

だれかが、お金をもらうには、だれかが、彼らにお金をあげないといけないっていう
基本的なことすら、理解できない人が、日本には増えちゃったんだね。

単純に考えれば小学生でも分かる。

１億２５００万人に、毎月１２万円支給　必要なお金は１８０兆円。

でも日本は高齢社会で、年金生活の人が多いから、働いている人は半分。
つまり、

６０００万人の人しか支払えないから、この人が毎月２４万円支払わないと、
高齢者や生活保護、無職、ニートには支払うことができない。

所得３００万円でカツカツな生活をしてる人も、BIを無職やニートに支払うためには、
２８８万円をBI費用で、政府が没収しないと、BIはできない。

しかもそれだけじゃない。

３００万稼いで、２９０万円支払うなんて、社会になったら、あほらしくなって、その収入の
人は、全員働かなくなる。

あたりえだろ。
上司に怒られたり、文句を言われたり、あれやれ、これやれって言われて、稼いでも
全額没収されて、無職で遊んでる人と、同じ収入しかないんだから。

日本の平均年収は４００万円なんだから、４００万円稼いで、３００万、政府に没収されて、
BIを２４０万円受け取れるんだったら、こういう人の半分くらいは、仕事をやめちゃうだろ。

そうすると、日本の1/4くらいの人が、１億２５００万円のBIを払わないとだめになるんよ。

つまり、一人毎月１２万円を支給するためには、働く人が、毎月４８万円を、政府に
収めないと、財源が底をつく。

中学生の学力があれば、だれでもわかるわな。

>>214
Biを根本から誤解して長文書けるのは凄いなw

>>214
もう少し勉強してから書けよ
文章から馬鹿が滲み出てるよ

まあ阿呆はほっとくとして、様々な研究者やシンクタンクがシミュレーションしてるから、皆さんは参考にして下さい
ネットでも簡単に出て来ます
橋下さんや田中康夫さんは熱心なBI推進派ですね
田中さんのシミュレーションでは所得税30%で直ちに国民全員に5万円配当が可能と言っています
まあ便所の落書きに得意になって馬鹿を曝している輩よりは信用出来ると思いますよ

とにかく、BIはワーキングプア、貧困女子、年金生活者、下流老人などの味方だと言うことを忘れてはいけません

>>220
ニート、ν速民もいれとけやｗ

>>220
橋下田中がワープアや年金老人の味方だとは思えないなぁ

日本でやるなら現金でなく宅地の配布をすべき
住宅の非所有者へ宅地を無償貸与する
同時に土地所有権の放棄と国家への返納も認める
これをやれば土地価格が暴落する
日本経済の隘路はバブル期に生じた土地所有者への富の不自然な集中にある
だから総量として豊なはずなのに金が回らない

>>221
相続税100%を提唱する研究者もいます
莫大な財源になる事と、少子化社会にマッチした考え方ですが、経済界、資産家たちの厚い壁を崩す事が前提になります

このためにも、資産を持たない者、収入が少なく生活が困難な者が正しく理解して、力を合わせる事が重要ではないでしょうか

頭の良い奴が書く文章とは
端的でスマ－トでカッコイイ言い回しを使う奴だ。
文章自体が芸術のようなうっとりするような
凄みを感じさせる。
残念ながらこのスレにいる奴は全員アウトだ。

>>226
そしてあなたも残念なようですな

医療がー医療がーと言ってるアホは
もらったＢＩで自分で最適の医療保険に入ればいいだろ。アホカ
月11万の医療保険ならどんな病気でも安心だろうがｗ

ＢＩは人に選択肢を与える大変良い制度だ。

>>231
3割負担じゃ無くなったら終わるよ
受診だけで保険料出してくれる商品なんて今後も出ないだろ

>>232
老害の無駄な病院占拠がなくなっていいことだ。

ＢＩは人に選択肢を与える大変良い制度だ。

>>232
そもそも健康保険も現行制度じゃ長く続かんだろ。
老人増えて医療費上がってんだから。
掛け金を増やすか、自己負担を増やすか通院機会を減らすかしかない。

いっそbi導入して、必要最低限の通院を患者に心がけてもらった方が合理的。

医療をBIで賄うって、現実を知らないアホすぎ。

アメリカの場合、公的保険がなかったから、病院が価格を決めるけど、
盲腸の手術だけで、５００万円だから。
腎臓病になって、人工透析でもなったら、生涯で５億くらいはかかるから。
そういうのをカバーする保険なんて、BIなんかじゃまるっきりまかなえるわけがない。

日本では、月額上限が決まってるから、どんな大病になろうが、毎月１００万円
かかろうが、上限の限定でふつうに払える金額になる。

日本の健康保険ってのは、とてつもなく国民のメリットが高いのに、そういう
制度のしくみもまったく知らん奴が多すぎ。
だけど、BIがいいって書く奴って、ほんとに、日本の制度やしくみ、現実を
知らなさすぎなやつが多すぎよ。

財政知識もゼロだし。

>>238
彼らは日本の崩壊しか望んでないんだろう

>>238
厚顔無知とはこいつの事
おまえが財政の何が判るんだよ
以後無視する